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宁波童村童氏宗谱内的几个迷团
发表时间:2013-3-1 21:37:05     新闻来源:童氏宗亲网原创稿     阅读:3356次

  

          我们童村童氏始祖于1200多年前的唐代迁徙来到鄞县东部滨海定居。的塘溪小平原还是海湾,童氏居住地是背山面海的边远地区,早年称邹谷童氏。

       据鄞县志记载:唐德宗贞元间(公元785--805)官苏州别驾童晏字天清偕三子童森字大芳为避乱自嘉兴府迁来。

       童村童氏的族谱毁于文化大革命只剩下从十七世开始的红线谱。

2010我们在搜集族谱资料时发现一本小家谱内有童村童氏始祖至第十四世的宗谱资料。如果将小家谱的内容与现有的红线谱连接那么我们童村童氏家谱的红线谱部分除缺第十五世、十六世之外,已经基本完整。但是由于小家谱只抄“大家谱的部分资料,即重点红线谱部分,没有正谱的详细资料,这样使小家谱中出现的部分内容成了迷团:

一、始祖的兄弟是谁?

谱中开头是"始祖二十府君……",二十代表什么意思是当时州府的编号吗?20府代表当年始祖任职的苏州府但以数字代表州府无史料可考显然不可能。那么是始祖本人在同一辈人中间的排列序号?这种可能应该最大。如果是同辈人中间的排列序号那应该还有一至十九或者说还有二十一、二十二……如果这样的话他们都居住在那里?是何处童氏的始祖?

【编者点评:“二十府君”是指童晏在老家谱中同一辈人中间排行第20,据鄞县志,这个可能是在唐代的嘉兴府老家谱的行】

二、 大八、大九是谁?

宗谱开头,始祖下面有三个儿子,大八、大九、大十。大十是我们童村童氏的二世祖。大八配钱氏葬老竹山;大九配陈氏葬孙家岙口。大八和大九只有婚配及墓葬地,没有其他资料。这就产生几个问题:大八、大九在那里?大一至大七有没有?他们又是谁?大一至大七会不会是始祖兄弟的后人?

我们的二世祖大芳(大十)有二个儿子:童元、童贞。童元的代行排列为奇小十四;童贞的代行排列为奇小十七。明明是二个儿子,代行排列怎么会是十四、十七?第四世,即童元、童贞的儿子,共有四个人,他们的代行排列分别为细三、细五、细二十、细四十二。第五世也是四个人,他们的代行排列为:培百三、培百五、培百三十八、培百四十九。这样莫名的代行排列现象至少持续到第八世。【编者点评:童村老家谱遗失,现存的小家谱仅仅摘抄与自己一家有关系的直系祖先,才造成这种情况】

     根据上述代行排列,我们探测如下:

1、 始祖来到这里时带来家谱,有始祖和始祖兄弟及其后人的家谱资料。

2、 家谱早期的编写是按整个始祖的兄弟们的大家庭总成员编写的,直到第九世之后才单独编写。

童村童氏宗谱内第二至第八世的代行为:大、奇、细、培、长、从、佑作为代行的。(详见文后童氏从始祖至第五世世系图)。

目前,从已知的徙居外地的童村童氏后裔族村中都已经没有家谱,所以目前以上几个问题仍是迷团。我们在这里公布第一世至第五世内容,希望各地童氏家谱中有我们类似内容的,能互相交流,以解开以上迷团。

童村童氏第一次修谱时间为明永乐七年,即公元1409年,距始祖来童村安家600余年。【编者点评:600余年才第一次修谱?我们大胆推测,是否以前曾经存在过一部更老的家谱?“始祖二十府君”的排行就是从更老的家谱中来的?这部更老的家谱可能是嘉兴府老家谱或者童村第一部家谱】第一次族谱由第十三世象祖公主持编写,而第十三世象祖公即谱中提到的“培百三至十三世象祖公徙居金乡卫”。所以编写第一次族谱的象祖公在我们的谱中没有更详细的资料,原因显然是他的资料编写在金乡卫童氏宗谱中,而目前温州金乡卫只居住一、二户童氏,且也是从他处搬来的。那么居住温州及附近地区的童氏会不会早期是从金乡卫搬出去的呢?这有待温州童氏宗亲和我们共同进一步探讨。但有一点可以肯定,就是直到1409年时,从童村徙居出去的那一支童氏仍然居住于金乡卫,至少是1409年之后才迁徙到别处居住的。【编者点评:家谱有载而现在子孙音信全无的情况比比皆是,历史上你迁来我迁去,情况复杂繁复】

我们童村人还有太公有三兄弟的传说。这是祖祖辈辈传下来的,

太公有三兄弟,一个在宁海前童、一个在宁波西门外。那么是始祖本人三兄弟?还是二世祖即大八、大九、大十这样三兄弟呢?由于家谱正文的重点内容被毁,目前已经无文字资料可考。【编者点评:口头传说只是线索,中间离谱者多,应以文字记载为准】

前童镇童氏自宋代开始在宁海居住。但此前他们在黄岩一带已经居住10代左右如果以30年一代计算10代就需300年时间也就是说前童镇童氏早前在黄岩开始居住的10代在时间上与我们的始祖来鄞县时的唐代是吻合的。【编者点评:据家谱记载,前童镇童氏迁自黄岩上岙,而黄岩上岙童氏又迁自桐庐怀德里】宁波西门外童氏,指的是个村,由于种种原因我们还没有正式去探访过。【编者点评:宁波庄桥有童家村,不知是否此宁波西门外童氏?】

我想这可能是我们与前童镇童氏的共同任务。

                     宁波鄞州区童村童中高

                            2013130

 

 

 

 

 

童村童氏历代迁徙情况

 

[说明]童村童氏第一次修编族谱的时间为明永乐七年,即公元1409年,距童氏始祖来童村安家足足相差600年,在这600年之中有太多的资料失纪和不能回忆,由于童村童氏居住深山,经济落后,交通不便,又由于当时通讯困难,对于向外迁徙的族人又难于联系,所以家谱中有许多此派以下俱失纪”、失纪、失考等等。现将《红线谱》中提到的部分向外迁徙族人和部分失纪族人摘抄于后,以便于迁徙于童村童氏的后人核对和联系。

 

1.第五世童椿(家谱中代行编号为培百三)至十三世象祖公迁居温州金乡卫;

2.第五世童相(家谱中代行编号为培百三十八)至十世惟七公迁居步梯档;

3.第九世童祥(家谱中代行编号为茂三十三)至十七世森一、森五公等迁居白杜;

4.第九世童秘(家谱中代行编号为京五)迁居吴县派。

5.第十三世盛祖为菩提岭脚之祖;

6.第十九世正维(乾三十九,字明,配华氏至二十六世孙迁居定海绿杏无考;

7.第二十世,顺十三,居乍浦不回;

8.第二十一世,富二十六,往北京不回;

9.第二十二世,庆助、庆增俱往宜兴不回;庆五十居穿山;

10.第二十四世,耀祖(挺百三十八)居道陈岙;

11.第二十五世,载耀(东二十九)居象山张湾;

12.第二十六世,诗炎,徙居奉邑石沿;诗隆(山七十五)居象山张湾;

13.第二十七世,书锦(集五十二)、书绣(集六十七)、书郁(集七十八)居象山张湾。

 

历代部分失纪情况(先后按宗谱内容排列)

1.第五世童桓(培百四十九至十世纲七公等俱失纪);

2.第九世茂三十九失纪;茂三十四无考。

3.第十一世人二,配杨氏,此派以下俱失纪。(其后裔十二世:亨二、亨三、亨五、亨六;十三世:祖一、祖十二、祖十四、祖六、祖八、祖十一。)

4.第十二世亨四以下俱失纪(后裔:祖五、祖七。)

5.第十三世祖十五失纪;

6.第十五世均八,配吴氏,以下失纪;

7.第十六世忠二、忠四以下俱失纪;忠五至十七世高九以下俱失纪;忠八、忠九、忠十二、忠十三以下均失纪;

8.第十七世:高一、高二(童珍)至二十一世孝六任松湖把总末回,余皆失纪;高三、高四、高八、高十三、高十四(琥)、以下俱失纪;高十六、高十七、高二十俱失记;高二十一、高二十四、高二十五俱失纪。

9.第十八世恺十九失考;

10.第十九世正缟(乾五十五,字子文,配谢氏生四子)俱失纪;善九,失考;

11.第二十世元七五失纪; 

第十八世(楼下房):洪五、洪十、洪十二、洪二十一、洪二十七、洪地十九以下俱失纪;

第十九世:成二十八、成三十、成三十五、成三十七以下俱失纪;

第二十一世,富三、富六、富十九、富二十八、富三十一、富三十四、富五十、富五十三;以下俱失纪;

附:童村童氏第一世至第十四世代行:大、奇、细、培、长、从、祐、(京、茂二字并用)(新、陆二字并用)人、亨、祖、蒙。

                                                     

                                     鄞州区塘溪镇童村  童中高

                                                              

主题: 我在唐未复居桐庐这支宗亲5895
作者: 童昌辉 (2017-6-23 6:19:54) 39.171.110.86
内容: 你好,我是上岙的,上岙始祖是唐未迁入,生二子,一个复居桐庐,…你们这地方,以前是不是桐庐迁入的(我不知道嘉兴和桐庐在那里)
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